¡Qué ambicioso ensayo! Lo leí desde la complejidad. Venecia era una estructura disipativa lejos del equilibrio: un estado profundamente improbable que requería un flujo inmenso y continuo de energía y materiales solo para persistir (su condición termodinámica de existencia).
Pero lo que le dio fuerza para continuar durante más de un milenio fue su complejidad anidada. Escalas organizativas incrustadas de forma jerárquica, retroalimentándose entre sí: el sustrato físico y ecológico de la laguna, una topología de transporte única, los gremios y consejos que impedían la concentración de poder, las redes comerciales hasta la ruta de la seda…
Entonces: Venecia era un sistema complejo adaptativo anidado cuya condición de persistencia era disipativa. Lo que tu texto muestra con elegancia es que Venecia cayó por un artificio en los flujos de información. Fue un colapso top-down, en un sistema cuya fortaleza siempre había sido bottom-up. Y la advertencia actual que refuerza la complejidad: el monocultivo turístico está aplanando cualquier complejidad anidada, colapsando las capas económica, social y cultural en una sola función más simple. Las estructuras disipativas simples son más frágiles en los puntos de bifurcación.
Muchas gracias por tu interesantísimo comentario. Precisamente vengo de haber estado hablando con @Edu Rodríguez sobre estructuras disipativas y complejidad en un podcast que sacará en unos días en Ecoubicaciones. Venecia sin duda lo fue, gran ejemplo, y tu lectura desde la complejidad sobre su versión actual es muy interesante. Gracias.
Supongo que cuando empiezas a pensar en términos de entropía y complejidad, las ves por todas partes, porque yo también había leído este post en esa clave, justo antes de nuestra conversación.
Aunque, para variar, difiero un poco de los dos. Sí, Venecia puede interpretarse como un sistema estructurado y complejo, casi como un organismo, pero como concluimos en la charla, en estos temas es esencial demarcar claramente los límites del sistema, porque de ellos depende que lo que estamos observando suponga un aumento o una disminución de la entropía. Por ejemplo, si por “Venecia” entendemos la “República de Venecia”, no como el conjunto de sus ciudadanos, sino como la subestructura de su gobierno y redes de poder, entonces sí, la narrativa que planteáis es innegable. Pero entonces se diría que casi estáis lamentando la muerte de un estado aristocrático. Por suerte, los países no son solo sus gobiernos (aunque también).
Coincido con Nuevas Ciencias en que es fascinante que “Venecia” cayera por los flujos de información, aunque es lógico: a un nivel profundo, son los flujos de información los que la constituyen y por las que cae. No la economía, ni el deseo de poder ni de gloria ni ningún otro epifenómeno, sino la información que los subyace. Pero visto así, si ampliamos el foco del sistema aristocrático de la República a la totalidad veneciana y a su entorno inmediato, lo que vemos son procesos históricos de complejización global (de aumento de la información y de sus interconexiones) que lógicamente iban a absorber a una Venecia anticuada y diminuta.
Podemos lamentar la muerte del sistema local y ver en el turismo una simplificación aún mayor, pero también podemos ver las estructuras cada vez más complejas y globales de las que el turismo es síntoma, y que junto a sus peligros y sus destrucciones, tienen también su lado positivo en términos de variedad y libertad individual.
No difiero de ti. Efectivamente hubo ese empuje y la integración de Venecia en una estructura mayor: se volvió localmente quizá más homogénea en cierto sentido como parte de una estructura mayor (no solo, con el tiempo, como parte de Italia); pero al mismo tiempo localmente más compleja en términos sociales al aumentar la participación de la ciudadanía y abandonar la estratificación estamentaria del antiguo régimen. No lamento su “caída”. Creo que los venecianos de hoy viven indudablemente mejor. No era valoración sino descripción. Ahora, desde el punto de vista económico, hoy el monocultivo de un sector como el turismo puede poner en peligro a Venecia por su falta de diversificación (complejidad). Aunque indudablemente haberla especializado en esa industria ha optimizado la economía de Italia. Todo depende del marco, como también hablamos :)
> cuando empiezas a pensar en términos de entropía y complejidad, las ves por todas partes
Ciertísimo. Creo que solemos hacer eso, no? La herramienta o el marco que más usa tu entorno cultural se convierte en tus gafas. Newton, Descartes, Laplace, con que el universo es un mecanismo de relojería. Y antes Ibn Arabi y otros, con que el universo es un inmenso libro. It from bit, de Wheeler, todo es información. El universo es un ordenador/computadora de Wolfram y compañía. Todo es matemáticas (Tegmark)… Qué más, todo es conciencia, todo es campos cuánticos, etc.
Supongo que tanto teorías como metáforas funcionan dependiendo de la escala y del observador, pero tienen puntos ciegos. Al menos, diría alguien, sirve tener la conciencia metacognitiva.
Muy cierto. El paradigma tecnológico del momento condiciona mucho la forma de comprensión. El poder de las metáforas, con su fecundidad y sus limitaciones es fascinante. Por si te interesa:
Por si te interesa, hay una increíble historia sobre cómo los venecianos protegieron uno de sus secretos más valiosos: la fabricación de grandes láminas de vidrio para hacer ventanas y espejos, que el resto de Europa ansiaba. El robo de sus métodos produjo un grave conflicto diplomático. Su poder se degradó, también, por su incapacidad de seguir aportando innovaciones a un mundo que ya había girado hacia el Atlántico. Gran artículo, como siempre.
Especulo, inspirado por este otro gran artículo, que tal vez la verdadera derrota para estos legendarios comerciantes viajeros, haya sido la invasión turística. El comercio de última milla, no ya de materias entre continentes sino de sus propios bienes raíces.
La verdad es que Venecia hoy sigue siendo un milagro. Pasear por sus calles y canales es recordar que una ciudad puede resistir siglos y, aun con los problemas del turismo y el agua, conservar su alma...
¡Qué ambicioso ensayo! Lo leí desde la complejidad. Venecia era una estructura disipativa lejos del equilibrio: un estado profundamente improbable que requería un flujo inmenso y continuo de energía y materiales solo para persistir (su condición termodinámica de existencia).
Pero lo que le dio fuerza para continuar durante más de un milenio fue su complejidad anidada. Escalas organizativas incrustadas de forma jerárquica, retroalimentándose entre sí: el sustrato físico y ecológico de la laguna, una topología de transporte única, los gremios y consejos que impedían la concentración de poder, las redes comerciales hasta la ruta de la seda…
Entonces: Venecia era un sistema complejo adaptativo anidado cuya condición de persistencia era disipativa. Lo que tu texto muestra con elegancia es que Venecia cayó por un artificio en los flujos de información. Fue un colapso top-down, en un sistema cuya fortaleza siempre había sido bottom-up. Y la advertencia actual que refuerza la complejidad: el monocultivo turístico está aplanando cualquier complejidad anidada, colapsando las capas económica, social y cultural en una sola función más simple. Las estructuras disipativas simples son más frágiles en los puntos de bifurcación.
Muchas gracias por tu interesantísimo comentario. Precisamente vengo de haber estado hablando con @Edu Rodríguez sobre estructuras disipativas y complejidad en un podcast que sacará en unos días en Ecoubicaciones. Venecia sin duda lo fue, gran ejemplo, y tu lectura desde la complejidad sobre su versión actual es muy interesante. Gracias.
Supongo que cuando empiezas a pensar en términos de entropía y complejidad, las ves por todas partes, porque yo también había leído este post en esa clave, justo antes de nuestra conversación.
Aunque, para variar, difiero un poco de los dos. Sí, Venecia puede interpretarse como un sistema estructurado y complejo, casi como un organismo, pero como concluimos en la charla, en estos temas es esencial demarcar claramente los límites del sistema, porque de ellos depende que lo que estamos observando suponga un aumento o una disminución de la entropía. Por ejemplo, si por “Venecia” entendemos la “República de Venecia”, no como el conjunto de sus ciudadanos, sino como la subestructura de su gobierno y redes de poder, entonces sí, la narrativa que planteáis es innegable. Pero entonces se diría que casi estáis lamentando la muerte de un estado aristocrático. Por suerte, los países no son solo sus gobiernos (aunque también).
Coincido con Nuevas Ciencias en que es fascinante que “Venecia” cayera por los flujos de información, aunque es lógico: a un nivel profundo, son los flujos de información los que la constituyen y por las que cae. No la economía, ni el deseo de poder ni de gloria ni ningún otro epifenómeno, sino la información que los subyace. Pero visto así, si ampliamos el foco del sistema aristocrático de la República a la totalidad veneciana y a su entorno inmediato, lo que vemos son procesos históricos de complejización global (de aumento de la información y de sus interconexiones) que lógicamente iban a absorber a una Venecia anticuada y diminuta.
Podemos lamentar la muerte del sistema local y ver en el turismo una simplificación aún mayor, pero también podemos ver las estructuras cada vez más complejas y globales de las que el turismo es síntoma, y que junto a sus peligros y sus destrucciones, tienen también su lado positivo en términos de variedad y libertad individual.
No difiero de ti. Efectivamente hubo ese empuje y la integración de Venecia en una estructura mayor: se volvió localmente quizá más homogénea en cierto sentido como parte de una estructura mayor (no solo, con el tiempo, como parte de Italia); pero al mismo tiempo localmente más compleja en términos sociales al aumentar la participación de la ciudadanía y abandonar la estratificación estamentaria del antiguo régimen. No lamento su “caída”. Creo que los venecianos de hoy viven indudablemente mejor. No era valoración sino descripción. Ahora, desde el punto de vista económico, hoy el monocultivo de un sector como el turismo puede poner en peligro a Venecia por su falta de diversificación (complejidad). Aunque indudablemente haberla especializado en esa industria ha optimizado la economía de Italia. Todo depende del marco, como también hablamos :)
Hola!
> cuando empiezas a pensar en términos de entropía y complejidad, las ves por todas partes
Ciertísimo. Creo que solemos hacer eso, no? La herramienta o el marco que más usa tu entorno cultural se convierte en tus gafas. Newton, Descartes, Laplace, con que el universo es un mecanismo de relojería. Y antes Ibn Arabi y otros, con que el universo es un inmenso libro. It from bit, de Wheeler, todo es información. El universo es un ordenador/computadora de Wolfram y compañía. Todo es matemáticas (Tegmark)… Qué más, todo es conciencia, todo es campos cuánticos, etc.
Supongo que tanto teorías como metáforas funcionan dependiendo de la escala y del observador, pero tienen puntos ciegos. Al menos, diría alguien, sirve tener la conciencia metacognitiva.
Muy cierto. El paradigma tecnológico del momento condiciona mucho la forma de comprensión. El poder de las metáforas, con su fecundidad y sus limitaciones es fascinante. Por si te interesa:
https://newsletter.ingenierodeletras.com/p/tecnometaforas
Ah, sí, claro. Cuando lo publicaste, lo leí y dejé un comentario.
Ay, sí, perdona 😅
Deseando escucharlos a los dos. Aunque creo que necesitaré un café bien cargado 😂
¡Tengo pendiente el vuestro!
¡Con ganas!
Estaremos al pendiente. Gracias a ti!
@The Third Venetia
Gran forma de adentrarse en la historia de Venecia, una ciudad única. Y una ciudad que merece mucho la pena conocerm.
Por si te interesa, hay una increíble historia sobre cómo los venecianos protegieron uno de sus secretos más valiosos: la fabricación de grandes láminas de vidrio para hacer ventanas y espejos, que el resto de Europa ansiaba. El robo de sus métodos produjo un grave conflicto diplomático. Su poder se degradó, también, por su incapacidad de seguir aportando innovaciones a un mundo que ya había girado hacia el Atlántico. Gran artículo, como siempre.
https://historia.nationalgeographic.com.es/a/guerra-espejos-curioso-conflicto-que-estallo-entre-francia-venecia_21669
Buen trabajo, Javier. Luces largas, perspectiva del cambio
Muy interesante.
Gracias por compartir
Especulo, inspirado por este otro gran artículo, que tal vez la verdadera derrota para estos legendarios comerciantes viajeros, haya sido la invasión turística. El comercio de última milla, no ya de materias entre continentes sino de sus propios bienes raíces.
La verdad es que Venecia hoy sigue siendo un milagro. Pasear por sus calles y canales es recordar que una ciudad puede resistir siglos y, aun con los problemas del turismo y el agua, conservar su alma...
Buenos días, Javier, hemos seleccionado este artículo tuyo como una de las Grandes Historias de la edición de hoy del Diario de Substack en español: https://columnas.substack.com/p/mi-primer-ano-en-substack-0-a-65000